«Самая большая трудность в инвестициях — следовать прописным истинам»


Интервью: Татьяна Панасюк


И./ Дмитрий Витальевич, вы в инвестиционном бизнесе уже более 20 лет. Меняются ли подходы к инвестициям с течением времени или есть некое «золотое» правило, которое позволяет инвестору быть успешным при любых обстоятельствах?


В инвестировании разбираться достаточно просто — примерно как и в жизни. Никакого сокровенного знания тут нет. Все прописные истины давно известны. Самая большая трудность, как и в жизни, — следовать этим прописным истинам. К сожалению — или к счастью? — для того, чтобы быть успешным инвестором, как и для того, чтобы быть мудрым человеком, нужен какой-то объем прецедентного опыта. А чтобы его получить, требуется несколько десятилетий. Поэтому если вы хотите посоветоваться по какому-то важному и сложному личному вопросу, то лучше, во-первых, сделать это с человеком, которого вы уважаете и которому доверяете, и, во-вторых, желательно, чтобы этому человеку было лет 50–60, а не 25. Хотя если вы ровесники, то, конечно, советоваться будет приятнее с 25-летним, потому что вы услышите более желанный совет.


Все прописные истины о жизни человек знает с самого раннего сознательного возраста. Например, все знают, что тяжело терять близких. Но реально, как это тяжело, знают только люди, которые теряли близких. Все знают, что если ты хочешь сблизиться с человеком и провести с ним всю жизнь, то крайне желательно и, может быть, даже обязательно обратить внимание на семью, в которой он
вырос. Но по факту, только сделав ряд ошибок, человек понимает, что это правило работает не только в отношении других людей, но и в отношении него тоже.


Точно так же и с инвестированием. Это несложная сфера. Все прописные истины изложены в книгах, и мой совет — читайте Бенджамина Грэхема, Уоррена Баффета и просто старайтесь принимать то, что они пишут, на веру, не нарушать их советов по меньшей мере до того, как наберете свой собственный прецедентный опыт. Иначе получится, как в одной из книг у Михаила Веллера: дружат две семьи, у одних дочь, у других сын. И так они мечтают, чтобы их дети были вместе, и они такая идеальная пара, так хорошо подходят друг другу! А потом дочь убегает с Петей из соседнего подъезда и шлет телеграмму: «Мама, он меня бьет, я его люблю, вышли денег».


Я тоже делал ошибки, в течение 20 лет набирая свой прецедентный опыт. Самым трудным уроком для меня стала тоже известная прописная истина — не следует работать с сомнительными людьми. Нужно было сделать ряд сделок с такими людьми, причем весьма успешных, чтобы потом случилось несколько историй, которые подтвердили, что ни одну сделку не надо было делать — ни успешную, ни безуспешную. Это закон, написанный не на пустом месте. К сожалению, надо было набрать этот опыт. Точно так же происходит и со всеми остальными прописными истинами.


2018_pryamaya rech.jpg


И./ С учетом этих прописных истин какие активы вы бы рекомендовали для долгосрочных инвесторов и что, на ваш взгляд, предпочтительнее для краткосрочных инвестиций?


Я вообще не рекомендовал бы ничего, кроме долгосрочного инвестирования, если инвестиции не являются вашей профессией. Или как минимум несколько часов каждый день вы должны тратить на это. Иначе с большой долей вероятности вас будут ждать разочаровывающие результаты. То есть всем, кто не занимается инвестициями профессионально, я бы посоветовал долгосрочное инвестирование.


Под долгосрочным инвестированием я понимаю, в порядке приоритета, инвестирование в собственное образование, повышение собственной профессиональной конкурентоспособности, инвестиции в здоровье, в расширение кругозора, в первую очередь посредством путешествий, в здоровье близких, в образование детей. Как бы странно это ни звучало, это самые эффективные со всех точек зрения инвестиции, и на них нужно обращать основное внимание. Во-первых, это ваш кусок хлеба навсегда, и во-вторых, основа полноценной, гармоничной и интересной жизни.


Что касается классического долгосрочного инвестирования, то ему тоже надо уделять внимание. Горизонт должен быть как минимум 5–10 лет. И если вы не профессионал, наводите справки, берите рекомендации, очень тщательно относитесь к инфраструктуре, через которую вы инвестируете, к людям, которые будут вам помогать. Слушайте, по семь раз отмеряйте и инвестируйте вдолгую.


И./ Если говорить о текущем моменте, то каковы его особенности? Что важно учитывать?


Действительно, сегодняшний момент беспрецедентен. Время очень ускорилось и уплотнилось — в человеческой истории такой скорости изменений еще не было. Изменения были всегда, и ясно, что нет  сейчас того уровня потребления дров в мировом энергобалансе, который был когда-то, и того объема производства гужевых повозок и коневодства в сфере логистики. И прошли те времена, когда, контролируя производство пищевой соли, можно было контролировать почти полмира. Все это было, и всего этого уже нет.


Но все эти изменения происходили гораздо медленнее. Сейчас это происходит намного быстрее, и важно интересоваться этими изменениями, смотреть по сторонам, понимать, что, например, в нашем российском случае нефть, газ и огромные территориальные владения уже не являются факторами государственного и экономического могущества. Поэтому если вы хотите понимать, куда правильно инвестировать, чему учиться самому, учить своих детей и вообще как жить дальше, то, конечно, нужно этим интересоваться. А если вам не интересно, то нужно побуждать себя к этому интересу хотя бы из чувства ответственности перед своими близкими и детьми в первую очередь. Тренды все весьма предсказуемы. Расширяйте кругозор, читайте книги, например, могу порекомендовать книгу «Неизбежно» Кевина Келли. Каждый ответственный человек обязан ее прочитать и принять во внимание текущие тренды, наличие новой экономики, которая увеличивает свои доли в объеме мировой экономики. Это самое важное, что нужно учитывать сейчас и в инвестировании, и во всей остальной жизни.


И./ Если говорить о вашем личном опыте инвестирования, какие кейсы были наиболее успешными? Какова ваша персональная стратегия инвестирования?


Зачастую под вопросами: «Вы получаете удовольствие от своей работы?» или «Вам приносит радость ваша работа?» — понимают одно и то же. На самом деле это два разных вопроса. Мы можем сказать «чувственные удовольствия», а «чувственные радости» — нет. Точно так же и с бизнес-успехами. Прожив в сфере финансов 25 лет и оглядываясь назад, вспоминаешь ряд кейсов, которые, безусловно, доставляли удовольствие. Обычно это кейсы, у которых в числителе стоит значительный финансовый результат, а в знаменателе — беспрецедентно небольшие усилия. То есть когда немного поработал, а заработал много — это доставляет удовольствие. Удовольствие получаешь, когда раздражаются рецепторы, но как только воздействие на рецепторы прекращается, все заканчивается.


Радость — это немного другое понятие. Это более глубокое и растянутое во времени ощущение. Оно связано с неким послевкусием: делаешь что-то полезное и достойное — и испытываешь радость. В этом контексте мне вспоминается один строитель, с которым я разговаривал лет 15 назад. Я спросил его, почему он выбрал эту отрасль, где один сплошной стресс и вечное недовольство со стороны клиентов, рабочих, регулирующих органов, — таким было мое субъективное впечатление от его работы. А он мне ответил: «Все это так, но вот смотри — здесь был пустырь, а теперь стоит дом, в нем горит свет, висят шторы, люди живут в тепле, растят детей, радуются». И на меня это произвело сильное впечатление. Я всегда вспоминаю эти слова, когда удается в рамках своей бизнес-деятельности сделать что-то достойное и полезное. Так что успешные кейсы есть в этих двух смыслах.


Что касается персональной стратегии инвестирования, то я уже отчасти ответил на этот вопрос, когда говорил, как надо инвестировать. Будучи предпринимателем, я стараюсь инвестировать в собственный бизнес. Если вы просто специалист, инвестируйте в свою квалификацию, чтобы соответствовать быстро меняющемуся времени. Параллельно, конечно, надо инвестировать долгосрочно с горизонтом в 5–10 лет и обязательно с учетом имеющихся трендов. Совершенно убежден, что надо вдумчиво учитывать изменяющийся мир. Инвестировать не в гужевые повозки, а в то, что будет ездить вместо них через 5–10 лет, когда вам или вашим детям могут потребоваться результаты ваших инвестиций.


И./ С какими вопросами к вам сейчас чаще всего обращаются клиенты?


Поскольку я не являюсь узким специалистом — я не аналитик по отрасли и не трейдер, то ко мне в основном обращаются с повышенным эмоциональным стрессом на тему денег, тем более что под ним есть объективная составляющая: мир меняется, правила меняются, и это касается не только России. Мир становится все более открытым и регулируемым, все более рисковыми опасным. Поэтому если уж ко мне приходит человек, то он приходит с глобально-философским запросом на организацию своих семейных
финансов: как реорганизовать активы в России и за рубежом, как урегулировать ситуацию с контролируемыми иностранными компаниями, меняющимся валютным законодательством, налоговым резидентством. И поскольку такие вопросы задаются постоянно, накапливается прецедентный опыт ответов, я вынужден изучать эту тему и постепенно превратился в специалиста.


И./ Как и в любой сфере жизни, в сфере инвестиций всегда есть выдающиеся личности — в чем секрет их успеха, как вы считаете?


Очень важны образование и профессиональная подготовка. Важна увлеченность. Обычно успешные люди увлечены тем, чем занимаются, потому что на постоянном волевом побуждении очень трудно добиваться успехов. Нужно находиться в потоке если не радости, то хотя бы удовольствия. Важна способность к самообразованию в этом быстро меняющемся мире. Очень важны коммуникативные навыки — как врожденные, так и наработанные, способность разбираться в людях и строить с ними отношения. Ну и капелька везения тоже — этого никто не отменял.

Подпишитесь на обновления журнала
Также в номере
Мы будем рады Вашим отзывам и готовы ответить на вопросы
Нажимая кнопку отправить, вы соглашаетесь
на обработку персональных данных.

© 2020 ООО «ИК ВЕЛЕС Капитал».

* - доходность на 31.08.2020. Доходность на 31.08.20 за последние 6 месяцев составила 21,59%, за последние 3 месяца - 13,62%. Правилами доверительного управления ОПИФ рыночных финансовых инструментов «ВЕЛЕС – Валютный» предусмотрены надбавки к расчетной стоимости инвестиционных паев при их выдаче и скидки с расчетной стоимости инвестиционных паев при их погашении. Взимание надбавок (скидок) уменьшит доходность инвестиций в инвестиционные паи паевого инвестиционного фонда.

Лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг, выданные ФСФР России 14 октября 2003 года, на осуществление депозитарной деятельности № 077-06549-000100, на осуществление дилерской деятельности № 077-06541-010000, на осуществление брокерской деятельности № 077-06527-100000, на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами № 077-06545-001000. ООО «ИК ВЕЛЕС Капитал» предоставляет услуги агента по выдаче, погашению и обмену инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов ООО «УК ВЕЛЕС Менеджмент».

Раскрытие информации ООО «ИК ВЕЛЕС Капитал».

Раскрытие информации ООО «УК ВЕЛЕС Менеджмент».
ООО «УК ВЕЛЕС Менеджмент». Лицензия на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами № 21-000-1-00656 от 15 сентября 2009 года выдана ФСФР России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами № 045-14068-001000 от 25 октября 2018 года выдана ЦБ РФ (Банк России), без ограничения срока действия.) До приобретения инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов получить подробную информацию о паевых инвестиционных фондах под управлением ООО «УК ВЕЛЕС Менеджмент» и ознакомиться с правилами, а также с иными документами, предусмотренными Федеральным законом от 29.11.2001 N 156-ФЗ «Об инвестиционных фондах» и иными нормативными актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг, включая сведения о местах приема заявок на приобретение, погашение и обмен инвестиционных паев, можно по адресу: г. Москва, Краснопресненская набережная, д. 12, под. 7, эт. 5, пом. 514, по телефону: + 7 (495) 967-09-13 или в сети Интернет по адресу: www.veles-management.ru. Информация, которая должна быть опубликована в соответствии с правилами доверительного управления паевых инвестиционных фондов, публикуется в «Приложении к Вестнику Федеральной службы по финансовым рынкам». Стоимость инвестиционных паев может, как увеличиваться, так и уменьшаться. Результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем. Государство не гарантирует доходность инвестиций в паевые инвестиционные фонды. Прежде чем приобрести инвестиционный пай, следует внимательно ознакомиться с правилами доверительного управления фондом. Правилами доверительного управления паевыми инвестиционными фондами, находящимися под управлением Общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания ВЕЛЕС Менеджмент», предусмотрены надбавки к расчетной стоимости инвестиционных паев при их выдаче и скидки к расчетной стоимости паев при их погашении. Обращаем Ваше внимание на то, что взимание скидок и надбавок уменьшает доходность инвестиций в инвестиционные паи паевых инвестиционных фондов.
Открытый паевой инвестиционный фонд рыночных финансовых инструментов «ВЕЛЕС – Глобальный». Правила доверительного управления фондом зарегистрированы ЦБ РФ (Банком России) 25 июля 2019 года за №3784. Открытый паевой инвестиционный фонд рыночных финансовых инструментов «ВЕЛЕС – Валютный». Правила доверительного управления фондом зарегистрированы ЦБ РФ (Банком России) 25 июля 2019 года за №3782. Открытый паевой инвестиционный фонд рыночных финансовых инструментов «ВЕЛЕС – Консервативный». Правила доверительного управления фондом зарегистрированы ЦБ РФ (Банком России) 25 июля 2019 года за № 3783.

Предостережение для инвестора.
Информация, представленная на сайте, не является офертой, предложением либо руководством к действию и не несет в себе стремление побудить Вас к той или иной сделке или операции с ценными бумагами и финансовыми инструментами. Приводимые показатели доходности не определяют будущую доходность вложений и эффективности каких-либо сделок и (или) операций; результаты чьей-либо инвестиционной деятельности в прошлом не определяют доходы инвестора в будущем. Финансовая терминология, используемая на сайте, имеет целью разъяснение условий инвестирования и может не совпадать с понятиями и определениями, данными в законодательстве.
Информация, представленная на сайте, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, и финансовые инструменты либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать Вашему инвестиционному профилю и инвестиционным целям (ожиданиям). Определение соответствия финансового инструмента либо операции Вашим интересам, инвестиционным целям, инвестиционному горизонту и уровню допустимого риска является Вашей задачей. ООО «ИК ВЕЛЕС Капитал» не несет ответственности за возможные убытки в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в данной информации, и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения.

Отзывы

Использование, копирование и распространения материалов сайта допускается в соответствии с правилами лицензирования Creative Commons Attribution 4.0. International license, и возможно только с указанием ссылки на сайт https://veles-capital.ru/.